La Corrupción de las Élites vista desde la Ciencia

 Pierre Lascoumes

 Entrevista a
Pierre Lascoumes:

« La eliminación de las pruebas es una práctica constante de las élites delincuentes»

Por Eric Favereau — 20 febrero 2015 à 17:56

INTRODUCCIÓN

Bettencourt, HSBC : la sucesión de las cuestiones que afectan a las élites económicas o políticas sugiría que se habrían vuelto personas justiciables como otros. Sin embargo, a pesar de la cobertura mediática de estos casos, la delincuencia de las élites suele ser poco considerada a la altura de los hechos acusatorios. Una forma de complacencia social? Así lo demuestra el sociólogo Pierre Lascoumes, director de investigación del CNRS en Sciences-Po, en la Sociología de las élites delincuentes : de la criminalidad de cuello blanco a la corrupción política, publicado en septiembre y co-escrito con Carla Nagels, profesora de criminología. Viendo la dificultad de hacer surgir este campo de investigación, Pierre Lascoumes, quién es también hombre de teatro, ha montado recientemente una obra de teatro alrededor de un texto de Mazarin, evocando los negocios de Chirac y Cahuzac.

Eric FavereauEric Favereau, Diario Liberation.
¿Qué le inspiran los affaires Bettencourt a ustedes, quienes trabajan sobre las élites delincuentes?

Pierre Lascoumes   Pierre Lascoumes

En ese caso como en otros, se buscan responsabilidades individuales, como se lo hace en los asuntos de delincuencia clásicos. Mme Bettencourt [heredera de L’Oréal, ndlr] ¿Quiso efectuar las donaciones constatadas o ha sido manipulada? ¿Tal o cual ha abusado de su confianza? Ahora bien, lo que caracteriza a las prácticas desviadas de las élites, es siempre insertarse en redes y en acciones colectivas. Este es también el caso de la señora Bettencourt, quién prosiguió lo que hacía su marido. Esta historia es sobre todo reveladora de las prácticas de las élites económicas y financieras, quienes siempre han tenido enlaces con una serie de actores que consideran como estratégicos y útiles a su poder: los hombres de negocios, los juristas, los políticos, los artistas de renombre. Esto es por otra parte, lo que dificulta la acusación pública. ¿Cómo reconstituir estas redes, su historia, sus razones de ser, sus efectos? ¿Quiénes son los decididores? ¿Qué esperaba el Sr. Bettencourt de las financiaciones políticas que concedía?

Lo más importante, para las élites, es que hacerlo es totalmente legítimo. Pretender que se trata de abuso de bien social o posible tráfico de influencias es, para ellas, un absurdo; avanzar que se trata quizá de un acto transgresivo es inaceptable. De modo que la cuestión del abuso de la debilidad de la Sra. Bettencourt, para mí, parece esencial.

 

  ¿La novedad no viene del rol de la prensa?

Sin reducir la importancia del periodismo de investigación, lo que es más importante es comprender qué informa la prensa y por qué. El punto de partida para muchos negocios es la revelación de un testigo clave, una persona en el interior del sistema. Lo que ha cambiado es que un creciente número de actores en un momento dado, hablan y dicen que no están de acuerdo en ser cómplices pasivos. Sea Edward Snowden [archivos de la NSA] o Hervé Falciani [cuentas HSBC], se trata de acciones deliberadas de personas que toman el riesgo de una conducta de ruptura. Como otros, estos denunciantes están apostando a que una audiencia mediática sucitará respuestas legales o políticas. Esto no sólo es un acto ético, también hay una espera de efectos sociales.

Eric Favereau


En modo indirecto,
¿Esto no quiere decir que la sociedad no se dió los medios de conocer esta delincuencia de las élites?

Pierre Lascoumes

Partamos de una constatación: la delincuencia contra los bienes y las personas es en general visible, la transgresión se materializa en un momento dado, las pruebas pueden establecerse: hubo un robo con allanamiento, golpes, etc. Además, los factores dan lugar a la presentación de informes: necesitamos un informe de la policía para que el seguro pague o los testigos que asistieron a la violencia.

En la delincuencia de las élites, por el contrario, todo se lleva a cabo de forma discreta y el borrado de pruebas es una práctica constante. Por su parte, ni la policía ni la justicia pasan su tiempo analizando las cuentas bancarias o los balances de las sociedades. Ellos sólo actúan sobre la base de denuncias [descripciones personales]. Los bancos podrían realizarlo, pero no está en absoluto en su cultura, y sus obligaciones están débilmente controladas. En cuanto a la financiación de la vida política, las primeras normas datan desde 1985 solamente. Este medio está todavía en la fase del aprendizaje normativo. Y las comprobaciones sólo se hacen a posteriori.

Eric Favereau



En este tipo de delincuencia, se dice a menudo que no hay víctimas…

Pierre Lascoumes

Por supuesto que hay víctimas, pero éstas son abstractas, inconscientes de los daños sufridos. Éstas son por lo general los contribuyentes. Además, se trata de un grupo latente, no organizado, y el daño se reparte sobre el conjunto de la población, por consiguiente, poco perceptible.

Sin embargo, si Jacques Chirac fue declarado culpable en el caso de empleos ficticios en la ciudad de París, esto es porque originalmente había una demanda de una asociación de contribuyentes parisinos que se constituyó en parte civil y obligó a la Fiscalía a abrir una investigación. Esto demuestra, al contrario, que las víctimas puedan organizarse.

Eric Favereau


 

¿Por qué hay tan pocas denuncias?

Pierre Lascoumes

He intentado demostrar que esta relativa indiferencia de la población depende de la relación que mantiene con las élites sociales, con las personas que ejercen responsabilidades particulares —un electo, un ejecutivo, un alto funcionario. Su especificidad es actuar, en teoría, en nombre de un colectivo, de proporcionar servicios útiles a la comunidad. Nosotros somos, hasta cierto punto, sujetos pasivos y consideramos que sus abusos de poder son excusables a menudo por las dificultades vinculadas a su tarea. Esta percepción proviene de la imagen que dan de sí mismas élites. La de personas dedicadas al bien común, que sacrifican su vida a su función. Ellos tienen a menudo un discurso casi religioso sobre su compromiso, su sacerdocio. Cuestionarlos, es entonces atacarlos violentamente, mostrar sus intereses egoístas y su ambivalencia. No es nunca cosa fácil

Eric Favereau

 


También Usted observará cómo funcionarios procesados por corrupción a menudo son reelegidos.
¿Por qué?

Pierre Lascoumes

Las encuestas realizadas en Levallois [Hauts-de-Seine] y en Bethune [Pas-de-Calais] muestran que para muchas habitantes, La acusación de su electo proviene siempre del exterior. Es manejada por personas que no son del lugar y que, por consiguiente, juzgarían sin comprender. Ante estos “ataques”, se desencadena un reflejo de defensa personal. Es uno de los suyos —el alcalde, el patrón— que es atacado. En la adversidad, es necesario sostenerlo, quitar para ajustar, más tarde, las cuentas internamente. A esta identificación al “jefe” se añaden las alineaciones pragmáticas. Lo que cuenta, son los resultados. Si son favorables, poco importan los medios.

Eric Favereau


 

¿En el caso de las élites, no hay una relación particular a la norma, a la ley?

Pierre Lascoumes

Lo propio de las éliteséste es uno de los atributos de su espíritu de clase— es considerar que su status, su formación, su sentido del interés general, les permite establecer las reglas que les afectan, produciendo así las reglas corporativas. Se vió que para la financiación de la vida política, los electos siempre han actuado contra el muro y siempre han tratado de limitar el impacto de la nueva legislación. A raíz del caso Cahuzac, en el momento del fortalecimiento de las obligaciones de transparencia en 2013, hasta los presidentes de ambas Asambleas saltaron al ruedo para frenarlos. Por su parte, los actores económicos tienen como línea de defensa constante un cuestionamiento de la legitimidad de las normas impuestas por el Estado. Éstas ignorarían la realidad de las prácticas comerciales y financieras y serían obstáculos a la innovación y al desarrollo. De manera más general, ellos niegan cualquier persona ajena al mundo de los negocios y creen que sólo la autorregulación y la revisión por pares son relevantes.

Eric Favereau



 ¿Pero esto es paradójico, son las élites las que fijan las normas?

Pierre Lascoumes

Sí, pero ellos fijan sobre todo las normas destinadas a los simples ciudadanos. En cuanto a las élites, su relación con las reglas se vuelve diferente: se valorizan la flexibilidad, la adaptabilidad pragmática y todas las formas de negociación.

Eric Favereau



 ¿Cómo puede actuar la justicia?

Pierre Lascoumes

Difícilmente. Observando las carreras judiciales de los asuntos que cuestionan a las élites, lo que es sorprendente, es la dificultad de dar cuenta de la complejidad de las redes y circuitos de decisión. Muchas responsabilidades son compartidas, y la opacidad mantenida sobre las relaciones y los intercambios obstáculiza las calificaciones jurídicas. La justicia se concentra sobre la búsqueda de responsabilidades individuales, y prosigue poco a las “personas jurídicas” [las entidades colectivas] mientras que ella podría.

Es a menudo frustrante para los ciudadanos y los medios de comunicación —quizá también para los magistrados—  ver una instrucción de varios años desembocar, por falta de pruebas sobre calificaciones jurídicas simples [un abuso de bien social, un falso contable, etc.] mientras que los hechos constatados son diferentemente más densos y testimonian las intenciones por lo menos de desvío. Eso comenzó por un escándalo enorme y se acaba por un cuestionamiento de ratón. Pero para obtener al menos una condena, los jueces deben a menudo efectuar esta clase de reducción. Así a Jacques Chirac sólo se lo condenó por una veintena de empleos ficticios en la Ciudad de París.

Eric Favereau



 ¿Esto es lo que se llama el "síndrome teflón"?

Pierre Lascoumes

El teflón no se pega, incluso a altas temperaturas. Las situaciones de Jacques Chirac, o de Nicolas Sarkozy hoy, son buenos ejemplos.  Estas élites políticas han logrado mantener dichas redes de apoyo y construir tal imagen pública que sus cuestionamientos no suscitan los efectos de descalificación y culpabilización que eso produciría para otras personas. En 2012, Jacques Chirac conservaba en los sondeos cerca del 70% de opiniones favorables. Como si no se hubiera producido su condena. Jurídicamente, los investigados no tienen razón; sociológicamente, ellos tienen razón.

Ver video en : https://www.youtube.com/watch?v=B3AH-xDOY0s


Pierre Lascoumes 2


Fuentes de la Entrevista Lancoumes